Pytanie:
Jak grać przeciwko graczom z wyższymi ocenami (znacznie silniejszymi)?
Slobo Janjić
2020-02-21 02:07:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zaraz zagram mistrzem. To ważny mecz i chcę go wygrać. Co mam zrobić i jak się przygotować? Czy jest coś specjalnego, co mogę zrobić, na przykład specjalne otwarcie, ostre linie ...

O jakich ocenach mówimy?
@user1583209 To jest profil Slobo FIDE (z innego pytania): https://ratings.fide.com/profile/987751 Ocena 1542 (oczywiście od ostatniego raportu)
Cokolwiek to jest warte, wszystko jest możliwe. Wygrałem partię, gdy miałem piętnaście lat przeciwko naszemu trenerowi szachowemu z liceum.
Z drugiej strony, oboje zaczynacie z 8 figurami i 8 pionkami. To nie jest gra fantasy, w której jeden gracz ma największy najgorszy miecz i zbroję, a drugi ledwo znośny sprzęt.
Miałem grać z IM (i FM), ale nagle się anulował.
Siedem odpowiedzi:
#1
+18
PhishMaster
2020-02-21 04:05:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli nie stałeś się dużo silniejszy niż Twój ranking FIDE w 1542 roku, musisz zdać sobie sprawę, że Twoje szanse na wygraną nie są zbyt duże. Dobrze jest być realistą, ale po prostu nie pozwól, aby to przytłoczyło Twoje emocje.

Chcesz zachować spokój i nie bać się. W ogóle bym się nie bał, gdybym grał Magnusa Carlsena. Jasne, wiem, jaki będzie wynik, ponieważ nie jestem szalony, ale nie ma sensu się bać, a chciałbym po prostu zagrać w jak najlepsze szachy.

To pomaga jeśli jesteś biały, ale jeśli to możliwe, celowałbym w pozycję, w której mógłbym rozsądnie zagrać o jednego lub dwóch pionków na dziką pozycję taktyczną. Jeśli grasz w cichej pozycji, na której silniejsze umiejętności pozycyjne twojego mistrza przeciwnika nie są kwestionowane, jesteś skazany na porażkę. Z drugiej strony, nawet mistrzowie niskiego poziomu mogą popełniać błędy taktyczne i coś prześledzić.

Jeśli masz dużo czasu, aby się do niego przygotować, jak w turnieju z jedną grą tygodniowo , przejrzyj każdą jego grę, którą możesz zdobyć na komputerze. Jest to mało prawdopodobne, ale może się okazać, że zagrał jakiś otwierający ruch, który jest ukrytym błędem, a jeśli tak, to możesz ponownie wycelować w tę pozycję.

Chociaż rzadko, błyskawica uderza. Oto gra, którą wciąż czytam podczas pierwszego roku gry. To pochodzi z turnieju US Open w 1980 roku, a zawodnik z 1621 roku, W Stanley Davis, pokonał GM Johna Fedorowicza, który był wówczas oceniany na 2479, więc powodzenia. Zwróć uwagę, że była to agresywna gra taktyczna.

To pochodzi z wydania Chess Life z grudnia 1980 roku i wziąłem je z darmowego archiwum, które USCF obecnie udostępnia online.

enter image description here

wyścig nie zawsze prowadzi do szybkich, walka nie zawsze do silnych, ale w ten sposób mój bukmacher mówi, że powinienem obstawiać. każdy, kto próbowałby pokonać znacznie wyższego gracza na poziomie mistrzowskim, byłby głupcem, gdyby zrobił to z atakiem typu gambit / sacs i slash and burn.
@edwinaoliver Jeśli grasz w powolną, cichą grę pozycyjną przeciwko komuś, kto rozumie szachy dużo lepiej niż ty, to prawie na pewno przegra. Nie mówię po prostu o wyrzucaniu pionków, ale bądź gotów poświęcić je, jeśli jest to rozsądnie możliwe, aby nadać grze ostry ton, zwłaszcza gdy silniejszy przeciwnik ma większe szanse na popełnienie błędu.
być może. ale jeśli zagrasz gambity z kimś, kto jest bardziej doświadczony i zna lepiej taktykę, szybciej przegrasz.
Ale masz szansę. Z drugiej strony, masz gwarancję przegranej. Jaka to różnica, jeśli chodzi o szybkość? Strata to strata.
nie zgadzam się. masz duże szanse na remis lub inny gracz jest zdesperowany i próbuje wygrać, ale zamiast tego przegrywa. remis jest lepszy niż przegrana. zwłaszcza przeciwko znacznie silniejszemu przeciwnikowi. a różnica w sytuacji OPER wynosiła około 600 punktów
Moje 40 lat grania, 35 lat jako Mistrz miażdżący ludzi, którzy pójdą za twoimi radami, powiedz inaczej. Jeśli wiem DUŻO więcej o pozycji niż ktoś, ich jedyną szansą są komplikacje, w których mogę coś przeoczyć. W grach spokojnych, pozycyjnych, prawdopodobnie nie potrzebuję analizować więcej niż 2-3 ruchy na głębokość ... to wszystko czuję. Czuję się lepiej.
skoro tak mówisz. Gwarantuję, że jeśli ktoś spróbuje zastosować taktykę prawdziwego mistrza, szybciej przegra. jedynym sposobem, aby mieć szansę, gdy jest tak duża różnica, jest po prostu grać wolno i solidnie z nadzieją, że mistrz popełni błąd.
Nie masz sensu: prawdopodobnie przegrają bez względu na wszystko, ale JEDYNA szansa, że ​​słabszy gracz ma, jest taka, że ​​Mistrz w jakiś sposób się zgubi ... to nigdy się nie zdarzy w grze czysto pozycyjnej. Proszę, pokazałem grę, która udowodniła mój punkt widzenia. Chętnie się zgodzę, jeśli pokażesz mi grę, w której mistrza pokonał pozycyjnie dużo słabszy gracz.
nie brakuje żadnego punktu. Zwykle przegrywam ze znacznie wyżej ocenianymi graczami, ale nie jestem tak arogancki, by myśleć, że mogę ich pokonać w taktycznym slugfestie. Zagram wolną pozycję zamkniętą i poczekam, aż nadmiernie się wysilą, próbując szybko wygrać i popełnię błąd.
Nie, w ten sposób też możesz przegrać i przez większość czasu powinno, ale jako dość silny gracz, mogę ci powiedzieć, że brakuje nam taktyki dużo bardziej niż robienie złych ruchów pozycyjnych. Szanse są po prostu większe, nawet jeśli są one tylko „szansą dla punchera”.
z różnicą 600 punktów jest wiele możliwości do stracenia. Stawiam na najlepszy sposób, aby mieć szansę na losowanie, a może nawet wygraną, jeśli będziesz miał szczęście.
@edwinaoliver Mój stary rosyjski trener IM polecił kiedyś to samo, co PhishMaster - pójście na komplikacje z dużo silniejszym graczem daje większe szanse niż wolna gra pozycyjna. I mówi, że dostał go od [jakiegoś słynnego rosyjskiego GM, którego nazwiska nie pamiętam]. Wydaje się, że jest to powszechna „mądrość ludowa” wśród silnych graczy, więc może coś w tym jest?
@Asker Nie nazwałbym tego „ludową mądrością”, ponieważ my, silniejsi gracze, wiemy, jak wygrywaliśmy i przegrywaliśmy przez lata. Przeżyliśmy to.
Wydaje się to współgrać z obserwacją gier wojennych, że przypadkowość faworyzuje słabszych - spróbuj stworzyć sytuację, która jest mniej zwyczajna i choć nie jest przypadkowa, bardziej obca i nieprzewidywalna.
@PhishMaster Termin „mądrość ludowa” nie miał zdyskredytować jego słuszności. Miałem na myśli tylko to, że jest to przekonanie, które wyrosło z doświadczeń wielu ludzi i od tego czasu stało się częścią szachowej tradycji.
Naprawdę nie uważałem tego za lekceważące, ale raczej starałem się wyjaśnić, skąd pochodzi ta mądrość.
#2
+16
user1583209
2020-02-21 02:30:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obiektywnie rzecz biorąc, nie możesz zrobić nic specjalnego.

Po prostu wykonuj regularne przygotowania:

  • odśwież swoje początkowe repertuary lub konkretnie otwarcie, które spodziewasz się mieć na szachownicy.
  • przeanalizuj styl gry przeciwnika i jeśli to możliwe graj tak, aby unikać ich mocnych stron (np. graj otwartą pozycją taktyczną, jeśli widzisz, że twój przeciwnik preferuje zamknięte pozycje)
  • regularnie trenuj taktykę itp.
  • jedz zdrową żywność, kładź się wcześnie do łóżka, uprawiaj sporty
  • graj najlepiej jak potrafisz ...

Jeśli przeciwnik jest dużo silniejszy, nie oczekuj zbyt wiele. Nie zrobisz cudów przez samo przygotowanie.

Jeśli lubisz grać, możesz przygotować niestandardowy debiut na linii bocznej, który może zaskoczyć przeciwnika, a jeśli masz szczęście, możesz dostać zaleta. Wciąż jest to ryzykowne, ponieważ zazwyczaj te otwarcia są nieco niezdrowe, jeśli przeciwnik wie, co robi.

#3
+11
Herb Wolfe
2020-02-21 11:55:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W swojej książce „Chess for Tigers” Simon Webb mówi, że najlepszą rzeczą, jaką można zrobić, jest zaciągnięcie słonia na bagna. Innymi słowy, dąż do komplikacji, gdzie silniejszy gracz ma szansę popełnić błąd.

W podobnym duchu lokalny gracz napisał artykuł o swoim wzroście rankingu, a jego rada była taka, aby silniejszy gracz cię pokonał.

Obie te metody sprawiły, że zdenerwowałem silniejszych graczy.

słabszy gracz miałby znacznie większą szansę popełnienia błędu, gdyby skomplikował grę
Co oznacza „sprawić, by silniejszy gracz cię pokonał”?
@Jontia właśnie to. Niech zdobędą zwycięstwo na planszy. Rób wszystko, co w Twojej mocy, niezależnie od tego, czy bronisz trudnej pozycji, atakujesz, czy kontratakujesz.
@Jontia Wyobrażam sobie, że ma na myśli to, że niezależnie od agresywnej strategii, której teoretycznie mógłbyś użyć, mistrz nie tylko skutecznie się obroni, ale jest też bardziej prawdopodobne, że popełnisz błąd i będziesz w niekorzystnej sytuacji. Podobnie, mistrz jest bardziej skłonny popełnić błąd, badając solidną obronę, niż zajmując się atakiem na średnim poziomie. „Spraw, by silniejszy gracz cię pokonał” - zamiast wręczać mu zwycięstwo z powodu agresywnych błędów. Przynajmniej ... myślę, że to właśnie mówi
#4
+2
edwina oliver
2020-02-21 02:39:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To zależy od tego, jak dobry jesteś.
Czy jesteś bliskim mistrzem? Czy jesteś dużo słabszy? Jeśli gracz jest znacznie silniejszy, musisz grać o remis i sprawić, by zaryzykował i przegrał.

Jeśli znasz mistrza i zawsze używa pewnych otworów, to na pewno odśwież te i jakich obrony / ataków możesz użyć.

Jeśli wiesz, jaki jest jego styl, to ty może próbować znaleźć otwarcia, które pozbawiają go jego naturalnej przewagi.

Jeśli znasz jego osobowość, być może uda ci się znaleźć sposób, aby wyrzucić go z gry, gdy rzeczy są poza planszą.

Dobrze się wyśpij. Nie martw się o grę.
Zrelaksuj się i graj najlepiej, jak potrafisz, aby zwiększyć swoje szanse.

Nie ma gwarancji, że kogokolwiek pokonasz. Po prostu graj najlepiej jak potrafisz i graj solidnie, nie ryzykując głupich. Wejdź do gry, chcąc zremisować.
Ale JEŚLI nadarzy się okazja, wtedy zechciej wygrać.

Fischer grał, aby wygrać każdy mecz od pierwszego ruchu. Dla zwykłych graczy taki styl jest zbyt ryzykowny. Zwłaszcza jeśli grasz kimś znacznie lepszym od siebie.

Podejście do „gry na remis” jest jednak niebezpieczne z psychologicznego punktu widzenia. Najbezpieczniejszy ruch nie zawsze jest najlepszy. Niejednokrotnie tylko kontratak utrzymuje równowagę, a żółknięcie prowadzi do powolnego uduszenia.
oczywiście zależy to od stanowiska. ale solidna i bezpieczna gra jest lepsza do pokonania dobrego gracza niż próba przechytrzenia go jakimś nieprzemyślanym atakiem
#5
+2
Allure
2020-02-21 07:11:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Te dwie ogólne strategie mogą być skuteczne:

  1. Weź udział w taktycznej walce wręcz. W powolnej grze pozycyjnej, w której drugi najlepszy ruch jest tylko trochę gorszy od najlepszego, praktycznie jesteś skazany na przegraną. Ale jeśli znajdziesz się w ostrej sytuacji, w której pomyłka jest śmiertelna, a przeciwnik wpadnie pierwszy, nadal możesz wygrać.

  2. Polityka spalonej ziemi z nadzieją, że podczas gdy wymieniając wszystko. Jeśli przeciwnik jest dużo lepszy od ciebie, może czuć presję, by wygrać, a jeśli pozycja po prostu na to nie pozwala, może przecisnąć się i przegrać.

To powiedziawszy ponieważ są znacznie silniejsze od ciebie, powinieneś spodziewać się przegranej.

Nie przegłosowałem, ale kwestionuję opcję 2. silny gracz zezwala na transakcje tylko na korzystnych warunkach, a OP może, nie zdając sobie z tego sprawy, skończyć się grą końcową, która jest trywialnie wygrana dla mistrza.
Zgadzam się z @Akavall. Nawet jeśli w jakiś sposób uda ci się dostać do teoretycznie martwej, równej końcówki, są szanse, że technika mistrza gry końcowej jest znacznie lepsza niż twoja i nadal przegrywasz. „Wszystkie końcówki wieży są wylosowane”, ale nigdy nie widziałem, żeby końcówka z wieżą pomiędzy graczami z różnicą 500+ elo kończyła się remisem.
Działa jednak przynajmniej na wyższych poziomach - np. Zwycięstwo Karjakina przeciwko Carlsenowi w ich meczu na WCC powstało, ponieważ Carlsen był nadwyrężony. Zgadzam się, że w grze amatorskiej przeciwko mistrzowi to może nie działać.
@Allure Carlsen i Karjakin nie byli jednak oddzieleni setkami punktów rankingowych. Zgadzam się, że jest to realna strategia, jeśli jesteś tylko trochę pokrzywdzony.
#6
+2
user3482749
2020-02-21 21:38:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dokładnie tak, jak grałeś w każdą inną grę. Dostosowywanie się do najsilniejszych elementów twojej gry (to znaczy tych, w które grasz normalnie) sprawi, że będziesz grał gorzej niż twój ranking, zmniejszając twoje szanse na wygraną.

#7
  0
Savage47
2020-03-15 18:36:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Graj agresywnie i na wygodnych pozycjach. Oczekują, że będziesz grał pasywnie i są to dla nich łatwe wygrane.

W większości sytuacji wybrałbyś taktykę zamiast pozycji. Zdolności taktyczne osiągają szczyt dość wcześnie, podczas gdy wiedza pozycyjna z czasem rośnie. Mistrz najprawdopodobniej przekroczy swój szczyt taktyczny i będzie bardziej polegał na swojej grze pozycyjnej. Byłoby prawie niespotykane, gdyby gracz taki jak Ty pokonał mistrza pozycją, ale zawsze jest możliwe, że popełnia taktyczny błąd.

Jeśli masz przykłady ich gier, możesz przygotować linie za pomocą silnika. Jednak upewnij się, że wiesz, co robisz. Nie graj na linii tylko dlatego, że silnik lub książka mówi, że jest dobra.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...