Pytanie:
Kiedy należy używać programu podczas gier o dłuższym czasie, np. Szachów korespondencyjnych?
Daniel
2012-05-25 06:24:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy są jakieś zasady dotyczące tego, kiedy gracz może używać silnika szachowego do wspomagania swojej gry? Czy zawsze się na to źle patrzy? Czy musisz specjalnie zapytać? Nie chodzi o to, że możesz powstrzymać przeciwnika przed używaniem silnika, ale czy to oszustwo, czy jest to kiedykolwiek dopuszczalne? Myśląc o tym, nie jestem pewien, jaki byłby cel dwóch graczy używających silników.

Pytasz o opinię? Wydaje mi się oczywiste, że wszystko, co nie zależy od umiejętności przeciwników, jest oszustwem, chyba że wcześniej tak uzgodniono.
Cztery odpowiedzi:
#1
+6
Mark Byers
2012-05-25 11:10:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli nie wyraziłeś zgody przed meczem, powinieneś założyć, że jest to niedozwolone. Zwykle będzie to traktowane jako oszustwo. Jeśli chcesz skorzystać z komputera, powinieneś zapytać swojego przeciwnika, zanim to zrobisz.

Gra z pomocą komputera jest czasami nazywana Advanced Chess. Jeśli wcześniej zgodzisz się, że jest to dozwolone, nie ma problemu i obaj mogą swobodnie korzystać z komputera. Niektóre turnieje w szachach zaawansowanych są również rozgrywane ze standardową kontrolą czasu.

Myśląc o tym, nie jestem pewien, jaki byłby sens dwóch graczy używających silników.

Celem Advanced Chess jest to, że komputer jest silny w szybkich i dokładnych obliczeniach, ale słaby w strategii, podczas gdy człowiek jest silniejszy w strategii, ale jest bardziej podatny na błędy w złożonych sytuacjach taktycznych. Człowiek może wykorzystać swoją strategiczną zdolność do kierowania komputerem na mocne strategiczne pozycje lub wygrane pozycje końcowe, podczas gdy komputer może sprawdzić, czy nie ma błędów, które człowiek mógł przegapić. Jeśli gra się dobrze, siła gry zespołu człowiek-komputer może być większa niż każdego gracza grającego samotnie.

Zdaję sobie sprawę, że zespół człowiek-komputer byłby silniejszy niż człowiek sam, ale czy byłby silniejszy niż sam komputer? Innymi słowy, czy nie byłby to mecz komputerowy?
Daniel δ: „Myślę, że generalnie ludzie mają tendencję do przeceniania znaczenia komputera w zawodach. Z komputerem można zrobić wiele rzeczy, ale nadal trzeba dobrze grać w szachy”. - Viswanathan Anand
#2
+5
Tony Ennis
2012-05-25 07:18:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystko uzgodnione przez uczestników jest w porządku. W przypadku korzystania z programu, bez jakiejś zgody, nie byłoby to bardziej akceptowalne niż gdyby ktoś inny grał w grę w Twoim imieniu.

Tak, to jest bardzo proste i działa w dużym stopniu. Oczywiście miejsce, wydarzenie lub strona internetowa, na której odbywają się rozgrywki, mogą mieć określone zasady, więc MUSZĄ być one przestrzegane. Następnie powinieneś przed meczem uzgodnić, jakie działania możesz podjąć z przeciwnikiem.
#3
+5
Ray
2012-05-25 11:34:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szachy korespondencyjne

We wcześniejszych czasach analizowaliśmy rzeczywiste pozycje szachów korespondencyjnych członka klubu, aby pomóc mu wygrać partie. W dzisiejszych czasach coraz częściej prosi się komputer o sprawdzenie ważności pozycji. Dlatego moim zdaniem nic się nie zmieniło, poza tym, że komputer jest bardziej taktycznym geniuszem niż zwykły gracz klubowy. Chociaż jest trochę prawdy w powiedzeniu „szachy to wszystko taktyka”, myślę, że większość szachistów korespondencyjnych używa silników szachowych głównie do sprawdzania luk taktycznych, podczas gdy używa baz danych do sprawdzania wspólnych motywów lub prawdopodobieństwa wygranej. Ale jeśli chodzi o strategiczną część gry, to ludzki umysł wygrywa dzień (o ile szachy nie są w pełni obliczalne od początku do końca). Z wyjątkiem poziomów siły gry, gdzie tania taktyka zawsze decyduje o grze, pomoc komputera nie zastąpi myślenia o sobie. Znam kilku bardzo dobrych szachistów korespondencyjnych, które chętnie zagrałyby każdego gracza, który ograniczyłby się do używania ruchów silnika szachowego, ponieważ spodziewają się łatwego pokonania takiego przeciwnika. W chwili, gdy to już nie będzie prawdą, szachy korespondencyjne będą martwe (lub przynajmniej zredukowane do niezgrabnie powolnego poligonu szachowego).

Szachy turniejowe

Reguły zwykle próbują regulować dozwolone użycie komputerów. Wcześniejsza praktyka odroczonych gier została porzucona ze względu na dostępną pomoc komputerową, nie tylko dlatego, że podstawa stołu pozwalała na doskonałą grę końcową. W salach turniejowych korzystanie z telefonu komórkowego lub komputera szachowego często powoduje natychmiastową przegraną. W meczach klubowych częste korzystanie z toalety z komputerem również będzie uznawane za oszustwo. Pamiętam pewne eksperymenty, w których szachistom pozwolono używać komputera podczas gry („szachy zaawansowane”), ale nigdy nie stał się on popularny. Dopóki nie zarejestrujesz komputera jako gracz (zamiast siebie), korzystanie z bazy danych, kuponu kodów lub silnika szachowego jest prawdopodobnie wszędzie uważane za oszustwo. W latach 80. było kilka turniejów, w których dopuszczano komputery szachowe, i niewyraźnie pamiętam, że były kandydat na mistrzostwo świata Robert Huebner raz przegrał grę, ponieważ odmówił gry przeciwko komputerowi w takim turnieju.

Szachy online

Niezwykle krytyczne jest korzystanie z komputerów podczas gry online, ponieważ nikt nie może osobiście zobaczyć, co robisz (np. Konfigurowanie drugiego komputera do obliczania ruchów za ciebie, podczas gdy "ty" grasz gra na pierwszym komputerze). Większość witryn z grami ma specjalne pokoje, w których dozwolona jest pomoc komputera - wszędzie indziej jest to uważane za oszustwo. Oczywiście korzystanie z komputera jest w ogóle konieczne, aby grać online, ale tylko jako urządzenie interfejsu użytkownika (do wprowadzania i odbierania ruchów). Pamiętaj, że często możesz zarejestrować silnik szachowy jako oddzielnego gracza, aby każdy grający wiedział, że gra przeciwko komputerowi. Ale jeśli stwierdzisz, że grasz sam, chociaż używasz silnika szachowego, uznałbym to za oszustwo.

#4
+3
Eve Freeman
2012-05-25 10:19:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, dwóch graczy korzystających z silników porównuje ich moc (lub komputery, na których pracują, ale zazwyczaj jest to pierwsza opcja). Zwykle organizuje się to jako komputerowy turniej szachowy lub mecz typu „free for all”, w którym wyraźnie zezwala się na używanie silników.

Wiem, że wiele witryn szachowych w rzeczywistości ma algorytmy wykrywania, gdzie porównują Twoje ruchy z ruchami popularnych silników, jeśli ludzie oflagują Cię jako potencjalnego oszusta. Zwykle chodzi o to, aby nie używać silnika, aby faktycznie konkurować między ludźmi. Często w szachach korespondencyjnych dopuszczalne jest odwoływanie się do książek (i czasami baz danych gier), ale nie do silników analitycznych.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...