Pytanie:
Dlaczego ludzie w ogóle grają w szachy?
Aditya Sharma
2020-05-16 00:50:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego niektórzy z najlepszych intelektualistów świata spędzają całe życie na drewnianej tablicy, zamiast pracować nad poprawą społeczeństwa?

Głosuję za pozostawieniem go otwartego, ponieważ 1) jest zasadniczo zapisany dzięki dobrym odpowiedziom, które uzyskał, i 2) dość łatwo jest usunąć niechlujny język. Może wymagać ochrony, aby w przyszłości zapobiec udzielaniu odpowiedzi o niskiej jakości, ale zobaczmy, co się stanie.
Historia jest pełna ludzi, którzy poświęcili swoje życie na rzecz poprawy społeczeństwa w taki sposób, że większość ludzi w danym społeczeństwie wolałaby, aby zamiast tego spędzali czas grając w szachy. XX wiek byłby znacznie mniej krwawy, gdyby Lenin jako młody człowiek rozwinął wszechogarniającą pasję do szachów.
Uciec do świata, który jest czarno-biały.
Czy spędzasz cały swój czas (nie licząc snu) bezpośrednio pracując na rzecz poprawy społeczeństwa? Czy powinieneś się tego spodziewać? Czy myślisz, że ludzie grają w szachy 16 godzin dziennie? Czy uważasz, że zabawa to zła rzecz?
ponieważ jak wszyscy wiemy, inteligentnym ludziom nie wolno mieć hobby
To jak pytanie „po co ćwiczyć, kiedy jesteś zdrowy”.
Einstein (...) zapytał: „Jest pan oczywiście inteligentnym człowiekiem; najwyraźniej nad tą książką włożono dużo pracy. Ale po co na tak trywialny i nieistotny temat?”. Edward Lasker odpowiedział: „Mój przyjaciel powiedział niedawno, co następuje, i muszę powiedzieć, że się z tym zgadzam:„ Urodziliśmy się i umieramy, a pomiędzy tymi dwoma wydarzeniami w życiu jest dużo czasu, który musi być Nieważne, czy jest to marnowane przez matematykę, praktykę prawniczą czy granie w gry, jest naprawdę nieistotne. ”Ed Lasker cytuje Clarence'a Darrowa. http://billwall.phpwebhosting.com/articles/Einstein.htm
Wyobraź sobie, że Bobby Fisher nie spędził życia grając w szachy, ale zamiast tego zajął się polityką.
Zakłada się również, że ludzie, którzy są dobrzy w szachach, mogą odnosić sukcesy w innych zajęciach.
@AdityaSharma Jeśli się nie mylę, Paul Morphy pomyślał jak ty. Po karierze jednego z najlepszych szachowych mistrzów w historii doszedł do wniosku, że zmarnował życie.
@Ryan_L: Ale jego życie poszło na marne nie dlatego, że szachy byłyby bezcelowe, ale z powodu braku godnego przeciwnika, w tym Boga.
Dwanaście odpowiedzi:
#1
+34
Brian Towers
2020-05-16 01:01:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gdzie się mylę?

Żaden z „najlepszych intelektualistów świata” nie spędza dużo czasu grając w szachy. Jedynym silnym szachistą, który kwalifikuje się jako intelektualista, jest Dr John Nunn GM, który jako pierwszy ukończył matematykę na Uniwersytecie Oksfordzkim w wieku 18 lat. p> Dlaczego ludzie w ogóle grają w szachy?

Najlepszej odpowiedzi udzielił Siegbert Tarrasch, który powiedział:

Szachy, podobnie jak miłość, jak muzyka, mają moc uszczęśliwiania mężczyzn

Anand ma również stopień naukowy, być może także inni, proszę określić, jak odnosisz bycie intelektualistą do stopnia.
@AshishKumar Też mam dyplom. Podobnie jak Nunn jest również absolwentem matematyki na Uniwersytecie Oksfordzkim. Jestem o rok młodsza. Różnica polega na tym, że kiedy zaczynałam studia, miał już za sobą pierwszy rok doktoratu. W bardzo młodym wieku został stypendystą (= profesorem na uniwersytecie w USA) w Oksfordzie. To czyni go intelektualistą. Podejrzewam, że większość ludzi na StackExchange ma dyplom. Dyplom nie czyni mnie (ani ciebie) intelektualistą. Ale Aditya Sharma nie pytał o intelektualistów. Zapytał o „jednych z najlepszych intelektualistów świata”.
Coś, z czego możesz być świadomy, ale co warto dodać, to fakt, że historycznie wielu znanych profesjonalnych matematyków było silnymi szachistami. Myślę, że najlepszym przykładem tego, jaki przychodzi na myśl, jest oczywiście [Emanuel Lasker] (https://en.wikipedia.org/wiki/Emanuel_Lasker), który wykonał bardzo ważną pracę z algebry przemiennej.
Zgadzam się. Nie sądzę, żeby „najlepsi intelektualiści świata” grali w szachy. Istnieje niewielka grupa ludzi, którą można by uznać za „intelektualistów” (magister, doktorat itp.), Ale jest ich bardzo niewielu. Nie neguje to wartości szachów jako narzędzia do treningu mózgu, ale, jak powiedziałeś, nie ma związku przyczynowego między naturą intelektualisty a ich miłością do szachów. Wystarczy powiedzieć zamiłowanie do łamigłówek i zdobycie doktoratu w prestiżowej dziedzinie.
`` W wywiadzie z 2010 roku Magnus Carlsen wyjaśnił, że jego zdaniem ekstremalna inteligencja może być przeszkodą w karierze szachowej '' z artykułu o nunn w Wikipedii
A co z Kenneth Rogoff? https://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Rogoff Jest także GM i profesorem na uniwersytecie.
#2
+32
Inertial Ignorance
2020-05-16 05:18:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Radość z gry w szachy i doskonalenie się w nich można postrzegać jako dobro instrumentalne, a także być może dobro wewnętrzne.

Jako dobro instrumentalne, szachy mogą pomóc nam być lepszymi w innych dziedzinach życia. Na przykład konsekwentne granie może pomóc wyostrzyć pewne obszary twojego umysłu. Wymyślanie planów może pomóc w tworzeniu planów również w prawdziwym życiu. Wiedza, kiedy zaufać swojej intuicji, to kolejna umiejętność, którą można zdobyć w szachach. Studiowanie teorii może pomóc ci w zapamiętywaniu i technikach uczenia się.

Niektórzy mogą również postrzegać szachy jako nieodłączne dobro. Tutaj gra jest dobra aksjomatycznie - granie niekoniecznie jest środkiem do celu dla większego dobra. To jest dobre po prostu dlatego, że jest dobre. Można powiedzieć, że zamiast tego ludzie powinni poświęcić więcej czasu na ulepszanie społeczeństwa, ale w tym przypadku próbowałbyś również (pośrednio) zwiększyć niektóre inne arbitralne dobra wewnętrzne. Kto powiedział, że szachy są mniej ważnym dobrem wewnętrznym?

Masz rację. Poza tym wielu ludzi postawiło sobie za cel „polepszenie świata” i ostatecznie wszystko skończyło się katastrofą dla świata. Myślę więc, że nie powinno się tego „zmieniać ideologii świata”. Zamiast tego należy podążać za tym, co najbardziej im odpowiada, czy to w szachach, matematyce, rolnictwie, czy czymkolwiek. świat (może zwiększając 'szczęście netto';)). A szachy dokładnie to robią. Rozważam grę w szachy w liceum!
Nawiasem mówiąc, [szachy] (https://saintlouischessclub.org/blog/chess-keeps-aging-populations-young-heart) i taniec towarzyski są polecane seniorom jako sposób na wyostrzenie ich zdolności umysłowych.
Przypomina mi się, jak uczony [H. W. Garrod] (https://en.wikipedia.org/wiki/H._W._Garrod), „kiedy podczas pierwszej wojny światowej zaczepiła go kobieta z pytaniem, dlaczego nie jest z żołnierzami walczącymi w obronie cywilizacji, odpowiedział: „Pani, jestem cywilizacją, której bronią”. "
+1, przedstawione pytanie może równie dobrze zadawać pytanie: „Dlaczego ludzie spędzają życie malując lub pisząc muzykę?” Wiele osób czerpie wielką radość zarówno z gry, jak iz oglądania innych, tak jak w przypadku wielu innych zajęć
#3
+17
A. I. Breveleri
2020-05-16 09:11:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mylisz się, ponieważ chcesz zniewolić najlepszych intelektualistów świata, aby poświęcili swój czas i wysiłek zadaniom, które Ty uważasz za ważne, zamiast tego, co oni uważają za przyjemne i satysfakcjonujące .

Nie sądzę, aby było uczciwie powiedzieć, że PO chce zniewolić światowych intelektualistów. Po prostu zastanawiają się, dlaczego ludzie decydują się wykorzystać swój czas w taki, a nie inny sposób, który ich zdaniem jest bardziej produktywny
#4
+14
A. I. Breveleri
2020-05-16 09:37:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ogromny talent intelektualny nie daje automatycznie pełnego miłości pragnienia ulepszania społeczeństwa.

Nie bierzesz pod uwagę wielkiej liczby ludzi, którzy są superinteligentni, wykształceni i energiczni - i którzy całkowicie gardzą swoim bliźnim. Są naturalnie narażeni na długie okresy wewnętrznej furii, po których następują gwałtowne wybuchy walki. Takie osoby nieuchronnie staną się szachistami lub mordercami toporami.

Nikt nigdy się nie dowie, ilu potencjalnych światowej klasy superzłoczyńców zostało odwróconych od kariery podboju świata lub masowego morderstwa przez bezwzględne środowisko F.I.D.E. sankcjonowana konkurencja.

Nie sądzę, żeby to była dobra odpowiedź na to pytanie, sugeruje ona, że ​​ludzie, którzy wolą grać w szachy, niż zajmować się innymi rzeczami, które mogą „uczynić społeczeństwo lepszym”, nie są zainteresowani pomaganiem innym ludziom. Mogą istnieć ludzie, którzy wolą grać w szachy niż robić złe rzeczy, ale podejrzewam, że nie jest to duża część populacji
#5
+9
Kortchnoi
2020-05-16 03:14:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego ludzie w ogóle grają w szachy?

Poza zabawą i szczęściem gra w szachy może pomóc wyostrzyć koncentrację, rozwinąć rozpoznawanie wzorców i pamięć, poprawić zdolności analityczne , zwiększają siłę poznawczą i rozwijają inne ważne umiejętności, które mogą pomóc w „pracy nad poprawą społeczeństwa”.

praca nad poprawą społeczeństwa

Bardzo trudno jest ustalić związek przyczynowy między grą w szachy a zdobywaniem umiejętności, które umożliwiają pracę na rzecz „poprawy społeczeństwa”. Jednak wielu szachistów robi wiele wspaniałych rzeczy.

  • Wystarczy spojrzeć na profile wielu osób, które odpowiadają i zadają pytania na tej stronie szachowej. Są również bardzo kompetentni w wielu innych dziedzinach, ciesząc się doskonałą reputacją w innych witrynach StackExchange, takich jak: matematyka, przepełnienie stosu, fizyka ... Być może pomogły im szachy.
  • Aby uzyskać więcej informacji na temat tego spojrzenia, zapoznaj się z metaanalizą na temat „ Czy korzyści płynące z przeniesienia instrukcji ze szkoły do ​​umiejętności akademickich i poznawczych?” (zwróć uwagę, że jeden z autorów Fernand Gobet jest kognitywistą i psychologiem, a także mistrzem międzynarodowym!)
  • Konkretnym i anegdotycznym przykładem jest Kenneth Rogoff, arcymistrz szachowy i profesor ekonomii na Uniwersytecie Harvarda . W latach 2001-2003 Rogoff pracował jako główny ekonomista w Międzynarodowym Funduszu Walutowym.

W wieku szesnastu lat Rogoff rzucił szkołę średnią, aby skoncentrować się na szachach. W 1969 roku zdobył mistrzostwo Stanów Zjednoczonych Juniorów, a następne kilka lat spędził mieszkając głównie w Europie i grając w tamtejszych turniejach. Jednak w wieku osiemnastu lat zdecydował się pójść na studia i rozpocząć karierę ekonomiczną, zamiast zostać zawodowym graczem, chociaż kontynuował grę i doskonalił się przez kilka lat później. Rogoff otrzymał tytuł IM w 1974 roku i tytuł GM w 1978 roku. [...] Zremisował także indywidualne mecze z byłymi mistrzami świata Michaiłem Tal i Tigranem Petrosianem. W 2012 roku zremisował błyskawiczną grę z najwyżej ocenianym na świecie graczem Magnusem Carlsenem. (źródło: wikipedia)

#6
+6
Artelius
2020-05-18 08:43:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To kwestia filozoficzna, a nie tylko kwestia szachów jako takich.

W rzeczywistości są tu dwa pytania:

  • Dlaczego niektórzy ludzie zdecydować poświęcić swoje życie szachom i
  • Jakie są korzyści (jeśli w ogóle) tych ludzi dla społeczeństwa.

Weźmy ich czas.

Dlaczego niektórzy ludzie decydują się poświęcać tak dużo energii szachom?

  • Najprostsza odpowiedź brzmi, ponieważ sprawia im to radość przynosi spełnienie i cel. Czują się szanowani.
  • Każdy musi zagrać w coś . Bez zajęć rekreacyjnych ludzie szybko chorują psychicznie. Wiele osób jest pasjonatami rzeczy, które robią „dla przyjemności”.
  • Niektórzy ludzie z natury są bardzo skupieni i koncentrują się na jednej rzeczy, która ich pasjonuje. W rezultacie stają się w tym niezwykle dobrzy.
  • Ta cecha istnieje w populacjach ludzkich, ponieważ posiadanie takich skupionych ludzi w społeczeństwie jest cenne, niezależnie od tego, czy są to lekarze, architekci itp. Czy to jest prawdą w przypadku sportowców lub gracze to kolejne pytanie, na które odpowiem poniżej.

Jakie są korzyści dla społeczeństwa z ludzi, którzy w zasadzie tylko grają w szachy?

  • Po pierwsze, fantastyczni szachiści niekoniecznie byliby fantastyczni w innych sprawach. Tak, istnieje korelacja między grą w szachy a umiejętnościami akademickimi. Ale to jest korelacja, a nie absolut.
  • Międzynarodowi mistrzowie łączą ludzi. Zachęcają nas do zawarcia pokoju, rozmowy i uczenia się od siebie nawzajem.
  • Każdy może mieć wiele korzyści z poznawania zawiłości gier, takich jak szachy. Trenuje mózg do uczenia się i myślenia. Mistrzowie szachów pomagają każdemu być podekscytowanym i zmotywowanym do nauki, a także tworzą wiele przykładów do analizy i uczenia się od nich.
  • Wielcy mistrzowie nieustannie wnoszą do gry coś nowego . To nie te same stare strategie wymienione wielokrotnie w książkach, które nudzą fanów szachów i tracą zainteresowanie.
  • Dedykowani szachiści, oddani sportowcy i tak dalej służą za wzór do naśladowania. Inspirują innych do ciężkiej pracy (cokolwiek robią). Mieć dyscyplinę i szukać czegoś więcej niż przeciętności. Ludzie czytają biografie, dowiadują się, jak utalentowani ludzie rozwiązują problemy i stosują to w swoim życiu.
  • Istnieje „czynienie intelektu seksownym”. Młodzi ludzie są prawdopodobnie bardziej skłonni do wybierania zajęć akademickich, jeśli widzą w nich podekscytowanie i jeśli potrafią nawiązać kontakt z innymi, którzy mają podobne zainteresowania. (Spotkanie z innymi fanami szachów to łatwy sposób na znalezienie tych ludzi.)
  • Gdyby wszyscy grali w gry cały czas, społeczeństwo upadłoby. Oczywiście. Ale posiadanie kilku szachowych „bohaterów” jest o wiele bardziej wartościowe niż posiadanie żadnego.
#7
+3
Nav
2020-05-16 09:16:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gdyby populacja Ziemi zmniejszyła się do tego stopnia, że ​​trzeba było mieć wszystkie ręce na pokładzie, warto byłoby zapytać, dlaczego niektórzy ludzie spędzają życie grając w gry.
A może jesteśmy najechani przez kosmitów i tylko szachiści mogą dać nam najlepsze strategie, o których nawet komputer nie może wymyślić :-) (tylko żartuję).

Sport pomaga narodom w następujący sposób: Od ToI:

Buduje i definiuje charakter narodu. pomaga w podnoszeniu takich cech, jak dyscyplina, determinacja, praca zespołowa i pasja do sprawności w psychice narodu. Ponadto, gdy uprawiasz sport, pewne cnoty, takie jak praca zespołowa, etyka i sportowiec, stają się cechami na całe życie. Tworzenie globalnej społeczności Każde duże międzynarodowe wydarzenie sportowe, takie jak igrzyska olimpijskie lub mistrzostwa świata, promuje powszechne braterstwo i daje poczucie przynależności do większej globalnej społeczności.

Z LinkedIn:

sport odgrywa ważną rolę w kształtowaniu gospodarki i rządu w celu promowania sportu w kraju. Zwiększy to biznes dla lokalnych graczy, którzy produkują sprzęt sportowy; zapewni również biznes liniom lotniczym i innym firmom transportowym, mediom, brokerom i medium do tworzenia platformy dla młodego pokolenia.

Ponadto niektórzy ludzie są dobrzy w wykonywaniu czynności fizycznych lub umysłowych w określonych domeny. Pomaga pracować nad swoimi mocnymi stronami, aby wnieść swój wkład w naród, zamiast próbować czegoś innego, w czym nie jesteś tak dobry. Zwłaszcza, gdy sport, który uprawiasz, może przynieść Ci sławę i dobre życie. Ale osiągnięcie dobrego stanu w każdym sporcie wymaga dużo praktyki, dlatego ludzie spędzają dużo czasu na ćwiczeniach. To nie jest zmarnowany wysiłek, o ile dobrze zarządzają swoim czasem innymi zadaniami.

Więcej tutaj o tym, jak pomaga sport.

Zamiast po prostu powiedzieć, że ludzie grają w szachy, bo to ich uszczęśliwia, warto przyjrzeć się nieco głębiej i zrozumieć psychologię gracza. W szczególności w przypadku gier planszowych:

Z powodu hazardu, jaki podejmują na wczesnym etapie gry, narasta napięcie, które jest natychmiast uwalniane po ... Uwolnienie napięcia jest terapeutyczne i przydatne w naszym społeczeństwie, ponieważ większość zawodów jest nudna i powtarzalna.

Ale tak, czasami ludzie w końcu nudzą się sportem. Mistrz Formuły 1 Niki Lauda w końcu miał dość „ jazdy w kółko”.

Najważniejsze: Życie to nie wyścig. Nie musisz poświęcać całego czasu na robienie czegoś, co jest przydatne i produktywne. Robienie tego, co lubisz, a nawet odpoczywanie od czasu do czasu jest całkowicie w porządku. W szkole wszyscy jesteśmy poddawani praniu mózgu, aby pracować jak osły. W wieku dorosłym musimy zdać sobie sprawę z wielu realiów życia.

#8
+1
loop
2020-05-18 20:40:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ go nie jest powszechne w ich kraju pochodzenia

#9
+1
Luke Sawczak
2020-05-19 00:10:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poza innymi ważnymi odpowiedziami, dla mnie podstawowa jest następująca: ponieważ społeczeństwo, do którego poprawy chcielibyśmy dążyć, to takie, w którym ludzie mogą grać w szachy.

Dlaczego uprawiamy sport lub gry planszowe? Dlaczego tworzymy muzykę? Dlaczego tworzymy sztuki wizualne, wystawiamy sztuki i filmy? Dlaczego piszemy poezję i beletrystykę? Dlaczego wciąż odkrywamy inne kuchnie? Po co organizować wyjścia towarzyskie? Moglibyśmy pracować dla poprawy społeczeństwa!

Są ludzie, którym nie można docenić rozrywki lub jakiejkolwiek aktywności bez celu bezpośrednio związanego z przetrwaniem. Nie wiem, jak się spierać, kiedy zaczynamy od takich sprzecznych przesłanek.

#10
+1
CConero
2020-05-20 05:35:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twoje alternatywy nie wykluczają się wzajemnie. Można zrobić jedno i drugie. Pomyśl o szachowych mistrzach łamiących kod podczas II wojny światowej. Chess Master i inżynier Edward Laker wynalazł wiele urządzeń medycznych, w tym laktator. Mistrz świata Max Euwe był matematykiem. Mistrz świata Michaił Botwinnik był inżynierem elektrykiem i informatykiem. Mistrz świata Emanuel Lasker był matematykiem i filozofem. Dlaczego artyści wszystkich dziedzin - muzyki, sztuki, tańca itp. - poświęcają życie swoim dyscyplinom? Jeśli ktoś jest wystarczająco dobry, by z tego zarabiać na życie, dlaczego nie? Uważam, że tworzenie dzieł piękna jest samo w sobie wkładem w poprawę społeczeństwa. Ilu inteligentnych ludzi w rzeczywistości poświęca swoje życie wyłącznie poprawie społeczeństwa? Samo bycie zainteresowanym, produktywnym członkiem społeczeństwa wydaje się wystarczające, aby przyczynić się do tego celu.

#11
  0
user23560
2020-05-18 09:53:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ludzie robią to, w czym są dobrzy. Bycie biegłym w szachach niekoniecznie wiąże się ze zdolnością osoby do rozwiązywania problemów świata lub poprawy stanu społeczeństwa.

#12
  0
Peter - Reinstate Monica
2020-05-18 22:05:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szachy są wynikiem udanej abstrakcji, cywilizacji i grywalizacji wojny.

Udział w tym przedsięwzięciu, tworzenie przyjaźni obejmujących kontynenty, religie i rasy jest jednym z największych ludzkich osiągnięć.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...