Pytanie:
Czy białe mogą wygrać ten rycerz w końcówce?
AlwaysLearningNewStuff
2016-06-01 15:07:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  [Tytuł "Black to move"] [StartFlipped "0"] [fen "8 / p2N1pk1 / 1pn1p1p1 / 2p1P2p / 5P1P / 2P3P1 / PP6 / 6K1 b - - 0 1"]  

Myślałem, że jako białe mam przewagę, ponieważ udało mi się tymczasowo odciąć czarnego króla. Nie doceniłem kontrataku Blacka na hetmańskiej stronie z ... Na5 , źle to rozegrałem i zremisowałem.

Im więcej i więcej analizuję samodzielnie, tym coraz więcej zaczynam zastanawiam się: czy w ogóle miałem jakąś przewagę, czy moja pozycja była po prostu „ładniejsza”?

Trzy odpowiedzi:
fbxmg
2016-06-01 18:48:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdecydowanie miałeś przewagę, ale przekształcenie tego w zwycięstwo jest pewnym wyzwaniem. Jeśli nie wykorzystasz wszystkich swoich zalet i wad, może to szybko przerodzić się w remis.

W tej pozycji twoją główną zaletą jest skoczek - może on bardzo łatwo przeskakiwać między bardzo przydatnymi polami d7 -f6-e4-d6. Twój król może być bardzo łatwo aktywowany w kilku następnych ruchach, podczas gdy czarny król jest dość pasywny i ma ograniczony ruch ze względu na blokowanie go przez twojego Rycerza i jego pionki (zarówno twoje, jak i jego). nie grozi ci na d7, więc to twoja decyzja, kiedy go ruszyć (i dać jego królowi trochę oddechu).

Jego ... Na5 jest logicznym wyborem z jego strony, ale nie masz się czego obawiać Twoim celem jest zbliżyć króla do środka (Kf2-Ke3), a także umieścić piona na b3 (oczywiście nie jeśli cofnie się ze swoim skoczkiem), aby uniemożliwić jego skoczkowi przebicie się (najlepiej zagra Sc4 zanim zagrasz b3, więc grasz ten ruch z przyśpieszeniem tempa).

Jednak twój problem polega na tym, że nie możesz za bardzo oddalić się swoim królem. Idealnie byłoby, gdybyś przeszedł na stronę hetmańską i zabrał jego pionki, podczas gdy jego król patrzył bezradnie; ale nie możesz tego zrobić, ponieważ grozi Ne7-Sf5, co pozostawia twojego piona g3 na jego łasce, jeśli twojego króla nie ma, by go bronić. Teraz możesz spróbować wymienić swojego piona g3 (Kf3 lub Sf6, a następnie g4), ale to daje ci słaby pion h, który może łatwo zaatakować swoim królem (Kh6-Kh5) lub / i skoczkiem (Sf5).

Najlepszą rzeczą do wypróbowania (po b3 i po tym, jak twój król jest nieco aktywowany na e3-d3) jest sprowadzenie skoczka z powrotem na e4 (Sf6-Ne4), aby bronił piona g3, abyś mógł kontynuować ze swoim królem na stronę królowej:

  [StartFlipped "0"] [FEN "8 / p2N1pk1 / 1pn1p1p1 / 2p1P2p / 5P1P / 2P3P1 / PP6 / 6K1 b - - 0 1"]
1 ... Na5 2. Kf2 Sc4 3. b3 Na5 4. Ke3 Sc6 5. Kd3 Ne7 6. Sf6 Sf5 (6 ... Sd5 7. Ne8 + Kf8 8. Sd6 Ne7 {W przeciwnym razie wygrywasz piona ze Sc8} 9 . a4 a6 {W przeciwnym razie czarne przegrywają, albo pozwalają twojemu skoczkowi na c8 albo twojemu królowi w środku} 10. a5 bxa5 11. Ne4 Sd5 12. Sxc5 Sc7 13. c4 Ke7 14. Sb7 {A ty jesteś pionkiem na czele}) ( 6 ... Sc6 7. Kc4 a6 8. Sd7 Ne7 9. Sxb6 Sf5 10. a4 Sxg3 11. Kxc5 f6 12. Sd7 {A teraz nie masz żadnych problemów z awansowaniem po stronie hetmańskiej na czas}) 7. Ne4 Ne7 8. Kc4 a6 9. Sd6 Sc6 10. Sc8 Na5 + 11. Kd3 b5 12. Sb6 Sb7 13. Sd7 a5 14. a3 {Teraz czarne nie mają dobrych ruchów} Kg8 15. a4 c4 + 16. bxc4 bxa4 17. c5 Sd8 18 Kc2 {Możesz podnosić jego piony a, a potem pchać piony c-piony} 1-0  

Ale zauważ, że być może nie pokazałem tutaj najlepszej czarnej obrony. Chociaż, szczerze mówiąc, ze swoim królem tak ograniczonym, nie miał wielu opcji. Jeśli spróbuje doprowadzić swojego skoczka do f5, zanim sprowokuje twoje b3, możesz zagrać a4-a5 i jego obrona po stronie hetmańskiej zostanie zrujnowana. Może tylko spróbować przepchnąć swoje pionki po stronie hetmańskiej i modlić się, aby w jakiś sposób zablokował cię na czas, chociaż jest to dla niego bardzo ciężka walka:

  [StartFlipped "0"] [FEN " 8 / p2N1pk1 / 1pn1p1p1 / 2p1P2p / 5P1P / 2P3P1 / PP6 / 6K1 b - - 0 1 "] 1 ... Na5 2. Kf2 Nc4 3. b3 Na5 4. Ke3 c4 5. b4 Nc6 6. Nf6 Kf8 7. Ne4 b5 8. Sd6 a6 9. Ne4 Ke7 10. Sc5 a5 11. bxa5 Sxa5 12. Ne4 Sc6 13. a3 Kd7 14. Sd6 f6 15. Sxb5 fxe5 16. fxe5 Sxe5 17. Kd4 {A teraz wygrywasz piona i masz łatwy sposób na zwycięstwo} 1: 0  

Podsumowując, Twoja przewaga była nieco bardziej znacząca niż tylko „ładniejsza” pozycja, przynajmniej moim zdaniem.

Na razie zagłosowałem za twoją odpowiedzią. Usunąłem również "sztuczkę a8" i poprawnie odwróciłem planszę, możesz zobaczyć edycję, aby dowiedzieć się, jak to zrobiłem. Dałeś mi kilka zwycięskich pomysłów, więc spróbuję ich na tablicy i zobaczę, co się wtedy stanie. Wkrótce "porozmawiamy" ... Pozdrawiam!
Wypróbowałem kilka Twoich pomysłów z komputerem, ale obroniłem się pomyślnie ... Poświęcę trochę więcej czasu na analizę, ponieważ bardzo chcę znaleźć wygrywającą linię dla białych. Jeśli nic nie znajdę, nie widzę powodu, dla którego nie miałbym oficjalnie przyjąć Twojej odpowiedzi ...
Jivan Scarano
2016-06-11 17:01:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Umieściłem pozycję na tablicy analitycznej w Lichess i przejrzałem to, co uważałem za najlepszą grę obu stron. Nie jestem pewien, jak dobry jest silnik, ale wymyślił to jako remis.

  [StartFlipped "0"] [fen "8 / p2N1pk1 / 1pn1p1p1 / 2p1P2p / 5P1P / 2P3P1 / PP6 / 6K1 b - - 0 1 "] 1 ... Ne7 2. Kf2 Nc6 3. Ke2 Ne7 4. a4 Nf5 5. Kf3 Ne7 6. a5 bxa5 7. Nxc5 Kf8 8. Ne4 Nf5 9. Nd6 Ke7 10. Sb7 a4 11. Sc5 a3 12. bxa3 Kd8 13. Ne4 Kd7 14. Sg5 Sh6 15. Ke3 Sf5 + 16. Kf2 Nh6 17. Ke3 Sf5 + 18. Kf3 Nh6 19. Ne4 Sf5 20. c4 Kc6 21. Ke2 Nh6 22. Kd3 Sf5 23. Ke2 Kd7 24. Kd2 Kc6 25. Kd3 Kd7 26. Kc3 Kc6 27. Kb3 Sd4 + 28. Kb4 Sc2 + 29. Kb3 Sd4 + 30. Kc3 Nf5 31. a4 a5 32. Kd2 Kc7 33. Ke2 Kc6 34. K 35. Ke3 Sf5 + 36. Ke2 Kb6 37. Kd3 Kc6 38. Kc3 Kc7 39. Kd3 Kc6 40. Kc3 Kc7 41. Kc2 Kd7 42. Kd2 Kc7 43. Ke2 Kd7 44. Kf2 Kc6 45. Kf3 Sd4 + 46. Ke3 Sf5 + 47. Kf3 Sd4 + 48. Kf2 Sf5 49. Ke2 Sd4 + 50. Kd2 Sf5 51. Kd3 Kd7 52. Kc2 Kc6 53. Kb2 Kd7 54. Ka3 Kc6 55. Kb3 Kd7 56. Ka3 Kc6 57. Kb3 Kd7 58. Kc3 Kc6 59. Kd7 K 60. Ke2 Kc6 61. Kf2 Kb6 62. Kf3 Sd4 + 63. Kg2 Sb3 64. Kf3 Sc5 65. Ke3 Sxa4 66. Kd4 Sb2 67. Sg5 a4 68. Kc3 a3 69. Sxf7 Sxc4 70 Kb3 Kc5 71. Sh8 Kd5 72. Sxg6 Ne3 73. Kxa3 Sf5 74. Kb4 Sxg3 75. Kb5 Ne2 76. Ne7 + Ke4 77. Kc5 Kxf4 78. Sc6 Kg4 79. Sd8 Kf5 80. Kd6 Nd4 81. Sf7 Ke7 + 82. Sc3 83. Sg5 Kxe5 84. Sxe6 Kf5 85. Sg7 + Kg4 86. Sxh5 Kxh5 87. Kd6 Kxh4  

Około ruchu 60 zacząłem myśleć, że to będzie remis po 50 ruchu zasada, a może powtórzenie, ale okazało się, że jest to niewystarczający materiał.

Dziękuję, +1 za wysiłek. Wciąż sam analizuję tę grę końcową, ponieważ nie mam silnika ... Nie zapomniałem o tym pytaniu, po prostu ciężko pracuję, aby przeanalizować wszystkie możliwości.
Tablica analityczna lichess wydaje się patrzeć w przyszłość tylko na 18 warstw (najedź kursorem na pasek myślenia), co jest znacznie gorsze niż to, co robi domyślnie sztokfisz, jeśli używasz go na swoim własnym pudełku.
Twoja analiza wydaje się również sugerować przewagę czarnych: jest to skoczek prowadzący po ruchu 87.
Skoczek przeciwko pionkowi, który ma zamiar złapać pionka w następnym ruchu. Wciąż rysuję. A białe tylko wirują skoczka, aby uniemożliwić czarnemu królowi zbicie pionka, a następnie eskortowanie czarnego pionka do awansu.
Stefano
2020-04-26 17:06:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Analizowałem grę końcową przez ponad pół godziny z Houdini 6,02 d = 42/91, a następnie analizowałem ponownie, zaczynając od kilku ruchów przed końcem linii na d = 38/74. IT kończy się siedmioczęściową grą końcową (skoczek i dwa pionki przeciwko skoczkowi i pionkowi), która została oceniona jako wygrana przez białe (mat w 39). Wygląda na to, że wygrywa, mimo że nie robiłem notatek.

Ta odpowiedź również została oznaczona jako niska jakość; proszę rozważyć [edycję] go, aby zawierał kilka linii analizy itp.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...